Interviews
(English) Mrs. de Menil’s Liquor Closet and Other Stories
Vik Muniz e Matthew Drutt
Matthew Drutt: O que você imaginou a Menil Collection a ser antes de vir aqui pela primeira vez em agosto, e como suas impressões mudaram depois, se em tudo?
Vik Muniz: Este projeto tem evoluído a partir da situação particular de imaginar alguma coisa antes que seja uma realidade na frente de seus olhos. Eu já tinha visto a Menil Collection em pequenas fotografias em livros e revistas, e eu tinha visto as pinturas na coleção no mesmo formato minuto. Quando visitei o museu, tudo era muito maior do que as pequenas figuras. Eu estava imediatamente atraídos para os modelos de exposição escalados porque eram algo que eu não esperava encontrar: eles correspondiam em escala minha idéia preconcebida do lugar.
MD: Certamente esta não foi uma experiência nova para você …
VM: Eu sempre fui fascinado pela forma como a nossa compreensão apoia mudanças escala quando se observa um modelo ou outra representação de um sistema de grande porte. Esta representação dentro de uma representação é uma noção que sempre lidou com o meu trabalho. Como “peça dentro da peça” Hamlet estratégia, é um meio de permitir que algum tipo de verdade a surgir a partir das rachaduras em uma ilusão. A verdade que está a meio caminho entre a forma como as coisas são ea forma como imaginá-los.
MD: Por que era importante fazer algo com base em coleções do museu?
V.M.: Eu gosto da idéia de especificidade. Em nossas rotinas diárias, a maioria das imagens vêm até nós sem o nosso muito pedindo para eles. Quando tomamos um carro ou uma viagem de ônibus e pagar uma taxa para entrar num museu, nós estamos indo voluntariamente para imagens, passar tempo com eles, estudá-los. Este ritual muda completamente a forma como olhamos para as imagens: A imagem do museu vem em primeiro lugar, um pouco complexa e difícil de entender, então, o grande número de objetos na coleção, e todas as formas possíveis para agrupá-los, e as narrativas a ser explorado, passando na frente deles em sequências diverente e, finalmente, aqueles objetos que são importantes para nós ou para a sociedade, por algum motivo particular.
MD: Essa especificidade também parece se relacionar com o fenômeno mais amplo do imaginário contra o real que você experimentou em relação à escala.
VM: Não podemos deixar de tentar igualar a nossa percepção real desses objetos com a versão imaginária que desenvolvemos anteriormente. O museu também é um lugar imaginado antes visitados. Por ser demasiado específico, posso aproveitar o que as pessoas já sabem sobre o lugar e jogar com as suas expectativas, assim como eu faço na maior parte do meu trabalho. Só aqui, o contexto é um pouco maior.
MD: O museu tem participações em várias áreas, mas você optou por se concentrar essencialmente em suas coleções surrealistas. Esta acaso intencional ou apenas?
VM: As obras surrealistas são um dos principais motivos de pessoas visitam a Menil Collection. As imagens, por ser tão importante, também são muito bem conhecidos. Eles já são pré-carregados no subconsciente dos visitantes antes da visita. Isto torna mais fácil para enganá-los.
MD.: É engano o único impulso?
VM: Não. A outra razão é que o próprio surrealismo foi um movimento muito preocupado com a relação entre a mente e os fenômenos visuais. Eu me sinto muito perto de sua busca por formas que expressam idéias como se ainda estivesse dentro da cabeça dos artistas. Os surrealistas gostava de experimentar com modelos, manequins, brinquedos e bonecas, porque esses objetos estão entre a realidade ea imaginação. Desde que éramos crianças, nós dependia dessas estruturas para mediar entre o mundo real eo imaginado. Os surrealistas perceberam a importância de voltar a essas coisas.
MD: Por que você escolheu trabalhar com as maquetes? Afinal, não são simplesmente objetos como utilitária a instalação museu como martelo e prego?
VM: Dominique de Menil, a pessoa que colocar esta coleção e museu, todos juntos, parece ter tido um pendor para as imagens toylike eu estava falando. Seu armário de bebidas foi forrado com miniaturas ela comissionados de seus importantes artistas-amigos. O bar como um pequeno museu de alguma forma sustentada a sua visão de fazer um verdadeiro museu. O bar era por si só um modelo. Ouvi dizer que foi ela quem insistiu para que tudo seja resolvido nessa versão reduzida antes de ser julgado nas galerias. Eu vejo as maquetes como uma transição entre o armário de bebidas e do museu.
MD: Com este projecto que mudaram de trabalhar com reproduções de arte que circulam na esfera pública de objetos não destinados a ser visto pelo público. Como é que esse avanço do pensamento por trás de qualquer de seus projetos anteriores?
VM: Nós lidamos com imagens o tempo todo, mas quando não estamos na frente deles pensamos muito pouco sobre o que eles se parecem. Esta também é uma particularidade do desenho. Você deve parar de olhar para o modelo, a fim de projetar essa idéia na superfície do papel. Os gestação imagem muda de forma e substância cada vez que é realizado pela memória de apreensão de representação. Os modelos foram criados para estabelecer etapas deste processo e estão presentes ao longo de todo o caminho, desde a concepção até exibir. Acredito ofertas este trabalho com um monte de questões que levantei no melhor da série Equivalentes de Vida e, a diferencia aqui é que eu aproveitar a especificidade do espaço Menil e transformar esses dispositivos mnemônicos em um ambiente.
MD: A selecção das maquetes como sujeitos transforma seu caráter de algo privado em algo público. Eles tornaram-se objetos dignos de consideração estética, não só pelo seu reimplantar-los em fotografias, mas também através da sua reformulação de sua escala. Como a escala tornam-se críticas ao seu trabalho, em geral, e como ele descobrir estrategicamente aqui?
VM: Um dos meus lugares favoritos em Nova York é o modelo de toda a cidade no Queens Museum of Art. Minha admiração não tem nada a ver com a perfeição ou a realização. Tem a ver com a escala ímpar do modelo. Modelos que são projetados para ajudar a desenvolver idéias espaciais são geralmente criados para permitir-nos para manipulá-los. O modelo de Nova York não servir a esse propósito. Ele foi projetado apenas para exibição. Você entra na sala, eo modelo é tão grande que você sente que está entrando-lo, você tem a estranha sensação de ser algo “dentro” que é pequeno, em teoria, mas grande o suficiente para acomodar uma pessoa. Você não sabe se você deve sentir-se grande ou pequeno, é como algo saído de Alice no País das Maravilhas. Na Europa, estes mini mundos estão em toda parte. É uma idéia muito diferente de, por exemplo, a miniatura Quartos Thorne no Instituto de Arte de Chicago, onde você observar os pequenos ambientes perfeitamente criados a partir de fora, como se estivesse assistindo televisão. Dioramas também são interessantes, mas o modelo como de exibição é uma ferramenta diferente, que não dispõe de um meio de resolver os problemas, mas de trazer estas dilemas perceptual para a superfície.
MD: No passado você editioned suas fotografias. Porque é que este projeto composto por imagens únicas?
VM: Eu considero esta uma peça de instalação, e como uma instalação que faria muito pouco sentido em outro lugar. Então eu decidi que deveria ser único.
M.D.: Vamos discutir direitos autorais. Como é o seu trabalho, e este projeto em particular, deslocar ou problematizar a distinção frágil entre o uso justo e violação de direitos autorais?
V.M.: Frágil é certo. Eu não posso responder a essa pergunta como um advogado faria, porque quando se trata de direitos de autor, a lei tende a resolver problemas por tentar simplificá-los como eles se tornam cada vez mais complexos. Cinqüenta mil imitadores de Elvis não podem estar errados. Meu trabalho como artista não é encontrar brechas legais para tentar avançar o poder das imagens aparentemente exaustos. Ao explorar o que sabemos sobre as imagens, muitas vezes os familiares precisam para trabalhar. Mas, novamente, eu não estou usando as próprias imagens. Eu só estou usando o que sabemos sobre eles como matéria-prima. Você violar leis de direitos autorais quando você empregar uma imagem existente, pela mesma razão o artista original fez. Quando você adota uma imagem existente para falar sobre os efeitos que determinada imagem teve sobre a população media-consuming, que já não é uma cópia e deve ser considerado uso justo.
M.D.: E sobre a santidade do original?
VM: Eu tendo a acreditar na teoria de esquemas, que defende que cada imagem existente é uma cópia de uma outra imagem ad infinitum de Gombrich. Cópias nos ajudar a avaliar as sutilezas da experiência artística através do tempo. Se algum pintor medieval tinha direitos autorais das imagens de Madonna e Jesus, não teríamos televisão hoje. Neste trabalho, eu estou tentando descobrir como as cópias representam os originais em uma situação prática.
MD: Por que incluir o modelo com as maquetes da exposição? Não que dar mais informação do que o espectador deve ter sobre as origens das obras na galeria de paredes?
V.M.: A inclusão do modelo foi estratégica. O modelo dá tudo e nada ao espectador, para as cópias estão no espaço real, enquanto os “originais” estão em uma sala idealizada. Mostrando o modelo define o espectador para uma situação de mise-en-abîme. É um pouco confuso, por isso funciona.
MD: As maquetes conter falhas em parte de seu sendo usado com tanta frequência. Você optou por deixar essas imperfeições intacto em sua reformulação deles como fotografias. Além disso, você escolheu para iluminar as obras de uma maneira que acentua essa qualidade imperfeito. Por que não aproveitar a capacidade de corrigi-los digitalmente e torná-los mais realistas?
VM: A imperfeição é um componente essencial da realidade, portanto, é também essencial para a ilusão. Acendendo um pequeno objeto uniformemente é fácil. Acendendo um pequeno objeto unenvenly requer equipamentos sofisticados – fibra óptica, telas e assim por diante. Eu queria trazer os modelos à sua escala real, com todas as imperfeições que eles têm. Um colecionador que usou para comprar as minhas fotografias que ficar na frente deles por semanas com uma lupa tentando encontrar falhas nas impressões. Quando ele finalmente encontrou algo que ele voltaria a impressão e pedir um novo para que ele pudesse continuar o seu passatempo. Eu liguei para ele e perguntei se ele poderia por favor conseguir uma lupa menor porque o grande que ele estava usando era transformá-lo em uma pequena criatura. Ele nunca me ligou de volta e nunca mais comprei outro trabalho. Ele gastou o dinheiro comprando microscópios maiores para que ele pudesse encontrar cada falha em tudo, para que o mundo inteiro tornou-se uma rede de pequenas imperfeições. Ele desapareceu.